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[亲身体验] 蝶泳最大的瓶颈是体能吧，怎么没人提？都在钻技术问题，体能都合格似的

我练蝶泳的头、肩、手、腰、臀、腿，基本都动作领会到位了。技术和视频也看过不少，看一眼别人蝶泳的动作，基本也能知道辨析动作哪里对，哪里错。

但是我觉得体能也是学游泳的一个限制，95％的人都能学会蛙泳，但只能10％的人能学会蝶泳。这10％里面，又仅有一半的人有体能基础，能在泳池里蝶几个来回，能不脸红的说“[b]我会蝶泳[/b]”这4个大字。

我练蝶泳有几个月了，175厘米，135斤。一开始只能蝶5下，游10余米，来回10几次。教练和我都这么对我自己说，是动作还没到位，以后就能蝶长了。
三个月过去了，我能蝶50米了（最后几米还要挣扎，会喝水），1个小时总长约能游500米，接着实在没有体能再游了。

我最后的体能衰弱是这样的，不知道别人是不是一样：
呼吸： 大口喘气，不能正常连续说话。心跳非常快，即便做调整，也很难慢下来。
肌肉：没有明显酸痛部位，但就是完全乏力，做不出动作。
动作：这个问题最大，体能不够造成无法冲出水，无法有足够的高度和时间呼吸，很容易被水呛到。特别是呼吸抬头时，手必须用力往后推那一下，因为手无力力高速划到底，所以身体无法出水呼吸。

所以我到现在这个阶段，产生了很多疑问：
1. 我到底是肺活量不足，还是肌肉耐力不够？
2. 菲尔普斯能5分钟高速游400米，是我要半个小时练习长度的总合。难道菲尔普斯的体能是我的5倍？人和人的差距这么大？我看小菲也是排骨啊。
3. 那些蝶得比我长的女生，难道体能还能强过男生？作为男生，我的体能不在平均水平之下。我能连续拉15个引体向上，中距离长跑也是在前一半。SARA难道跑得比我还快，能拉20个引体向上?(这么算估计打架也会输给SARA，寒～)

总之，如果技术动作的问题，完全可以在1个月内纠正到位。但假如是体能问题，根本不是短期内能提高的。
谁有对体能方面的指导吗？比如对肺活量、相关肌肉，属于什么问题，如何训练？

[[i] 本帖最后由 purewill 于 2008-7-7 16:17 编辑 [/i]]

我想动作还是不到位，有些小女孩都能蝶50米，她的体能有多少？

打架我一定打不过你，跑步也跑不过你，这陆地和水里好像还真是不同。

练过扶板子打蝶泳腿连续1000米吗？这个和体能好像没关系，是技术活儿喽。

没体能不能练蝶泳啊。

我再举一个亲身例子：
为了蝶泳我请了100元一个小时的教练。对普通人来说已经够好了吧？
学了几次，就发觉问题了。
没有体能，很多动作没法做4次以上，就掌握不了蝶泳要点。刚要做某个动作，比如刚刚要手脚一起配合，我KAO，没力气没氧气了......这就没法指导了
没有体能，就没法呼吸。你的身子要冲出水面吸气，必须用大力推水。对于臂力小的人来说，根本没力气做这个动作，不能呼吸就没法学蝶泳。
没有体能，一个小时的教练只能教半个小时。剩下去的时间做不动了，只能休息了。钱啊........

我现在已经和教练说停排了，等体能跟上了再来，否则太浪费钱了

[[i] 本帖最后由 purewill 于 2008-7-7 17:13 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]sarasaralee[/i] 于 2008-7-7 16:33 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=181632&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
打架我一定打不过你，跑步也跑不过你，这陆地和水里好像还真是不同。

练过扶板子打蝶泳腿连续1000米吗？这个和体能好像没关系，是技术活儿喽。 [/quote]


1000米就25米40个来回，大概要连续折腾1小时。
身体要连续扭1个小时，腰都断了。


我怀疑我和你的身体构造不一样。能蝶泳的人都是一些长相奇异的人，比如手特大，腰特长
或许，
你真的是一条海豚变的.....

[[i] 本帖最后由 purewill 于 2008-7-7 17:19 编辑 [/i]]

sara也是偶的梦中情人
她的《在波浪上呼吸》，可是教学典范啊！

[quote]原帖由 [i]purewill[/i] 于 2008-7-7 17:01 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=181642&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
没体能不能练蝶泳啊。-------------应该纠正为体能差蝶泳游不远游不快。而蝶泳游不远游不快的原因与技术的好坏大有关系。比如每一周期的走水长度就会不一样。

:kiss: [quote]原帖由 [i]shengliang1983[/i] 于 2008-7-7 17:15 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=181645&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
sara也是偶的梦中情人
她的《在波浪上呼吸》，可是教学典范啊！ [/quote]


我刚才去看了，
太生猛了...........
你看那个背，都是肌肉，和林志玲就不是一个类型的

现在游泳池里会蝶泳的真稀少，每次只有我一个人练蝶泳。看到我个弱男子在蝶，那些五大三粗的猛男也都纷纷尝试。只听见“扑通扑通”的巨响，以及2米多高的巨浪，四周游客纷纷成鸟兽状......

有关帖子的一点看法：
1、游泳是力量型项目，不是技巧型项目（虽然游泳项目特有的技术非常多！但这是相对与其他竞技项目的比较而言）
2、没有体能的基础，就没有发展技术的空间。
3、训练的大致情况（螺旋上升）1、发展或提高体能；2、改进技术；然后1、2、1、2、1、2、.........！

正好说反了，游泳是纯技术活。体力好可以游得快，体力不足也一样可以游得轻松自如。自游泳可以不打腿，两三秒钟划一次臂，不信连这点体力都没有。蝶泳虽然要求高一点，但技术好的话，两次划臂之间至少可以偷懒一秒半。

通常情况下，游的费力不轻松的，都是因为技术动作没掌握要领，还是应该多在动作上找找原因，下下功夫。

本人结合自己的体会，同意爱泳者的3、训练的大致情况（螺旋上升）1、发展或提高体能；2、改进技术；然后1、2、1、2、1、2、.........！但也同意wellcum的意见 ：蝶泳虽然要求高一点，但技术好的话，两次划臂之间至少可以偷懒一秒半。比如象吉野功哉的全浸蝶泳示范那样，移臂后让身体漂一会。

[quote]原帖由 [i]purewill[/i] 于 2008-7-7 17:01 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=181642&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
…………没有体能，就没法呼吸。你的身子要冲出水面吸气，必须用大力推水。对于臂力小的人来说，根本没力气做这个动作，不能呼吸就没法学蝶泳。………… [/quote]


这个我可以说一下：我曾经有幸和SARASARALEE老师一起游过两次，现场观摩到她优雅的蝶泳。需要突出说明的是，[size=5][b][size=4]她的蝶泳动作中，两个手臂基本上不怎么用力[/size]。[size=4]完全是靠躯干的波浪前行。[/size][/b][/size]

[size=3]短冲的时候她会加上手臂力量，那样速度会很快[b]。[/b][/size]
[size=3][/size]
[size=3]大家不要只看到SARASARALEE老师轻松优美的1000米蝶泳，需要看到的是她从小时候就练的水下海豚腿，和每天100*10个立蝶三个月。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]学习游泳还就得从这些基本功开始学起。台上一分钟台下十年功。每小时100元的教练是很贵，水平肯定也很高，水平高的教练肯定会让您重视基本功的练习。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]Practice makes permanent , perfect practice makes perfect.
训练养成习惯，
只有完美的训练
才能塑造完美．[/size]

我也是刚刚开始学碟泳的菜鸟，实际上我 是08年端午节之后才开始学习游泳的，关于楼主的说法就我个人的体悟经验来看是不成立的。

本人体验：初始开始学蛙泳的我是个什么状态呢？由于常年吸烟和绝少接触游泳，一开始我都不能在水下憋气，只要身体浮在水中并且头入水后，感觉肺的空气就被水压给挤出来一样，在没有任何动力的情况下，我的身体是往下沉的，一起去游的朋友都笑我是个铁砣。于是我开始不管憋气潜泳了，专心学蛙泳。知道最开始是种什么感觉吗？？手部动作如果强制去按照视频上的标准动作去做的话会被划水的阻力给反推变型，你能感受到那种屈辱和失败感的打击吗？大概在6月底的样子，在基本每天两小时的蛙泳锻炼后，我已经能在蛙泳出水时手臂在水面伸展了。那时候的感觉就是体能增加了一些，但是更明确的是知道自己的动作离标准动作接近很多了，手部划水知道用肩膀发力，手臂的力量只用来稳定和改变划水方向了。而且我现在在公开水域游自由泳和蛙泳都被其他人所关注（从他们的眼神里），而且有人的确询问过我该如何游自由泳和蛙泳。

其实我感觉游泳不是手和脚发力运动，而是腹部，腰部，髋部，肩膀的发力运动，手和脚应该就是鞭子的末端，是力的发泄点而不是发出点。

虽然我现在碟还刚开始学腿部碟，而且一口气潜碟打腿还打不出10米，但我一直在做躯干运动，而不是大腿带动小腿的打腿运动。我的自由泳现在不换气游个25米很轻松，当然我的自由泳还只会单侧换气，双侧换气才刚刚排上日程而已。

既然是爱好者，就让我们一起探索一起努力吧。

楼上的，蛙泳和蝶泳完全是2回事。
虽然蝶泳是从蛙泳发展来的，但是对体能的要求一个天，一个地。

你能在泳池里天天看到一群老头在蛙泳，但你绝不可能看到一群老头在蝶泳。
这就是差别。

四种泳姿中，蛙泳最麻烦，技术性非常强。一如果位专业运动员与一般的泳友同场竞技，你可以看出他们的动作效率有很大的差距！而蝶泳的练习是以一定的体能为基础的，前面已经提过游泳项目是力量型项目，目前没有见过初学游泳者直接学蝶泳的，都是在掌握了一到两种泳姿，具有一定水性和体能后才开始练习蝶泳的！

[quote]原帖由 [i]purewill[/i] 于 2008-7-20 00:01 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=183418&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的，蛙泳和蝶泳完全是2回事。
虽然蝶泳是从蛙泳发展来的，但是对体能的要求一个天，一个地。

你能在泳池里天天看到一群老头在蛙泳，但你绝不可能看到一群老头在蝶泳。
这就是差别。 [/quote]
这个不一定。老头们在年青时电视和其他的媒介很不发达，很多人极有可能只会一、两种泳姿。否则现在有可能一群老头在泳池里蝶泳。

楼上的，蛙泳和蝶泳完全是2回事。
虽然蝶泳是从蛙泳发展来的，但是对体能的要求一个天，一个地。

你能在泳池里天天看到一群老头在蛙泳，但你绝不可能看到一群老头在蝶泳。
这就是差别。

不是我一定要反驳你的观点，只是按照你的理论来说的划，蝶泳游得好的人就只能是大力士了，我看你帖子里所说的，似乎忘记抛肩，耸肩，收腹等一系列躯干运动，这应该是你会累的真正原因吧。

另：昨天自由泳单侧换气50M，累个半死不说，后面10M完全变成狗爬式，狼狈不堪。今天学了一个小时的3划一换气（两侧换气），50M很轻松。我想我明天自由泳可以往150M或者200M目标前进了。呵呵

[quote]原帖由 [i]yunlong1976[/i] 于 2008-7-20 22:32 发表 [url=http://www.51swim.com/mybbs/redirect.php?goto=findpost&pid=183461&ptid=22132][img]http://www.51swim.com/mybbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的，蛙泳和蝶泳完全是2回事。
虽然蝶泳是从蛙泳发展来的，但是对体能的要求一个天，一个地。

你能在泳池里天天看到一群老头在蛙泳，但你绝不可能看到一群老头在蝶泳。
这就是差别。

不是我一定要反驳你的 ... [/quote]
1、我是武体运动训练专业毕业，游泳专项的。当运动员时的主项是200蝶！成绩在2分6秒左右。在和各位泳友交流时没必要忽悠大家。
2、好歹训练了10年，亲身体会还是有一些的。要知道把一个项目定为力量性或技巧性项目会对训练效果造成很大的影响，不能瞎说的，更何况这个又不是我定的。只不过前面说得很含蓄罢了。

我也喜欢sara老师，能见面吗？